Отправлено: 16.11.08 06:19. Заголовок: Смысл ренегатов.

Кстати подумалось, а на кой собственно они нужны?
Если взять хаосные чаптеры, основной деятельностью которых является денно и нощно уничтожать всё, что связано с Империумом и присмотреться к деятельности ренегатов-пиратов, главным занятием которых является личное обогащение за счёт всех остальных, то невольно приходишь к мысли "а нафига"? Собственно говоря, среди хаосных легионов есть именно такой, это Найт Лордз (источник статья Индекс Астартес). Ну эти как бы органично вписываются в подобное, ибо по своему бэку состоят из криминального элемента. Так зачем нужны корсары, что они с награбленным делают? Чахнут над ним чтоли? Или они настолько продвинуты, что пытаются создать некое подобие "цивилизованного" общества, со всеми элементами Империума, но где Хаос является лишь культом элиты, правящей данным миром?

 Отправлено: 16.11.08 11:59. Заголовок: У Гурона не хватает ..

У Гурона не хватает терпения, как у обычных хсм-ов ненавидеть утром, в обед и вместо ужина.

 Отправлено: 16.11.08 23:27. Заголовок: А зачем были нужны п..

А зачем были нужны простые пираты? У нас на Земле? А зачем нужны бандиты?

 Отправлено: 17.11.08 00:05. Заголовок: Я не отрицаю пиратск..

Я не отрицаю пиратскую сущность и как бы "необходимость", я просто не пойму как они видят самих себя в сороковом тысячелетии. Если культовые или околокультовые легионы в оснавном сплочёны идеей "Лэт зэ Гэлэкси бёрн!", то корсары занимаются личным обогащением. Зачем им это богатство? Даже из флаффа самого Хурона видно, что методами они действуют ну совсем не экономическими чтобы оснастить себя (они захватили в Маелстроме пиратскую базу и перебили всех кто был против, а остальных просто обратили в рабство - т.е. чисто хаосный метод). Далее, Красные корсары занимаются нападением на конвои именно не с целью уничтожения имперского флота, а с целью захвата "ништяков". Существует ли подтекст таких действий, подтекст который говорит о том, что в среде хаоситов царят не столько варварские отношения по типу "кто сильнее, того и ложка", а что-то белее прагматичное?

 Отправлено: 17.11.08 01:28. Заголовок: Они живут сейчас, а ..

Они живут сейчас, а не "в сороковом тысячелетии" и наслаждаются тем что они есть . Если шутки в сторону, то я думаю, что у Гурона свои планы на продвижение, пока он просто копит силы.

 Отправлено: 17.11.08 14:44. Заголовок: Почитай Кодекс ХСМ, ..

Почитай Кодекс ХСМ, там написано. Часть просто послала всё нафиг и просто живёт. И делают то что могут. чтобы кушать. Другие решили, что голдень и черная икра лучше чем молитвы во славу Импи, третьи уже по другому и жить не могут. четвертые рвуться к могуществу...
Каждому своё.

 Отправлено: 17.11.08 15:48. Заголовок: Почему бы и не почах..

Почему бы и не почахнуть над своим богатсвом? Чем больше у тебя богатства, тем больеш ты можешь нанять войс и получить ещё больше богатства или купить ещё большую пушку и получить ещё больше богатства. В общем, было бы желание, а деньги потратить всегда можно...

 Отправлено: 17.11.08 18:09. Заголовок: Неубедительно. Как у..

Неубедительно.
Как уже было сказано мной, существуют два оснавных вида хаоситов:
1) яро поклонящиеся богам хаоса или имеющие какой-то личный зуб на Империум. Эта категория занимается целенаправленным уничтожением структур Империума и материальные награды как таковые их не интересуют.
2) корсары наоборот, занимаются грабежом, не особо вдаваясь в идеологию и используя хаос только для своего обьединения/усиления. Эта категория, как выразился Войс, сражается за "голден и кэвиа", которые в принципе, с моей точки зрения им нахрен не сдались поскольку и без того и без другого они могут запросто обходиться.

 Отправлено: 17.11.08 18:33. Заголовок: Может, они это делаю..

Может, они это делают собственно из развлечения? В начале нового кодекса есть неплохой экскурс в психологию ренегата Так вот, там, ЕМНИП, сказано, что Десантник, слетевший с катушек, пускается во все тяжкие, убийства и грабежи просто потому, что вдруг открывает для себя, что "ему теперь все можно". А уже потом, сбившись в шайку, они начинают понимать, что для того, чтобы продолжать убивать и грабить, нужны некоторые ресурсыю

 Отправлено: 17.11.08 18:57. Заголовок: Эээ, как показывает ..

Эээ, как показывает мировая практика, злодеи почему-то не могут обходится без "голден и кэвиа", а всегда пытаются получить этого самого "голден и кэвиа" как можно больше.

-Что мы будем делать сегодня вечером, Изя?
-Как всегда Гури, пытаться захватить мир...

 Отправлено: 17.11.08 19:52. Заголовок: Ну, раз уж пошли цит..

Ну, раз уж пошли цитаты, приведу одну в защиту "психологической" теории грабежей:
"Недурная бандочка, - подумал он. - Эх, если бы не политика, создать бы такую ганзу да двинуть на пограничье, грабить, насиловать, убивать и жечь... Снова почувствовать себя молодым... Эх, если бы не политика!"
Я это к чему: не всегда грабеж и убийство выхваны рациональными мотивами наживы. Тем более это верно в отношении тронувшегося головой сверхчеловека.

 Отправлено: 17.11.08 23:16. Заголовок: Заводной апельсин ил..

Заводной апельсин или я ошибаюсь?

 Отправлено: 18.11.08 07:36. Заголовок: Ошибаешься. Анджей С..

Ошибаешься. Анджей Сапковский, "Башня Ласточки"

 Отправлено: 18.11.08 07:46. Заголовок: С оффтопом завязали...

С оффтопом завязали.

 Отправлено: 18.11.08 08:23. Заголовок: Хорошо. Тогда о раци..

Хорошо. Тогда о рациональных корнях грабежа корсаров. По идее, они столкнулись с той же проблемой, что и пираты 20 века. Большая часть грузов, перевозимых по морю, не является ценностью сама по себе (то есть это не золото или предметы роскоши) и труднореализуема. Современные пираты нашли два выхода: захватывать судно с намерением получить выкуп или захватывать груз где-нибудь в таком месте, где его все-таки удастся реализовать. По понятным причинам для Корсаров оба способа неприемлемы: Империум не станет платить выкуп и никто не будет что-то покупать у хаоситов - риск слишком велик. Вот им и приходится постоянно заниматься грабежами, чтобы в груде мешков с зерном, запасных батарей к лазганам, фарфоровых бюстов Лемана Расса и тому подобной фигни отыскать то, что им действительно нужно. Опять же, за ремонт кораблей, оружия и оборудования надо кому-то платить.

 Отправлено: 18.11.08 12:21. Заголовок: Ну, имхо, в 40к как ..

Ну, имхо, в 40к как раз таки и возят ликвидные вещи, в виде брюликов/алмазов и техники/вооружения - что так мило ренегадскому сердцу.

 Отправлено: 18.11.08 18:34. Заголовок: Ну на самом деле куп..

Ну на самом деле купят за милую душу. Как говорится "деньги не пахнут и не излучают". Вспомним Дена "Мать его" Абнетта - рейвенор. Чего они там таскали из миров. поглащенных Варпом? От то-то.

Корсары имеют перед собой две цели:

- вкусно поесть (поспать, трахнуть, поиметь. захватить) Крышу-то сорвало. теперь мы не Лучшие Воины Человечества. а нириально крутые и неконтролируемые маньяки. Кто-то всегда хотел зубы золотые. а кто-то ТДА, а другой планетку. а третий терпеть негрво не может ну и т.д.
- возвысится. Вот тут уже кто во что горазд...

 Отправлено: 20.11.08 21:24. Заголовок: - вкусно поесть (пос..

цитата:

- вкусно поесть (поспать, трахнуть, поиметь. захватить) Крышу-то сорвало. теперь мы не Лучшие Воины Человечества. а нириально крутые и неконтролируемые маньяки. Кто-то всегда хотел зубы золотые. а кто-то ТДА, а другой планетку. а третий терпеть негрво не может ну и т.д. - возвысится. Вот тут уже кто во что горазд...

Ренегаты прекрасны)

 Отправлено: 21.11.08 05:44. Заголовок: Ренегаты - это "..

Ренегаты - это "падОнки" (С).